Ginger Taffy
Rottweiler Kennel
Rottweiler Kennel
Dneska ráno jsem vstala a nalila jsem si do kávy místo mléka kefír – všimla jsem si toho, takže jsem se naštěstí nenapila, nicméně i tak se mi z pohledu na nápoj podivné konzistence udělalo zle od žaludku. Tedy – spíš se mi udělalo ještě o něco více špatně, protože zle a na zvracení je mi od včerejšího dne. Proč?
Všichni trochu aktivní majitelé a chovatelé RTW samozřejmě vědí o kauze podaného protestu proti výsledku bonitace feny Judie Lib-Vach paní Jany Prchalové. Připomenu snad jen to, že fena byla předvedena na bonitaci v Nezamyslicích 8. 11. 2014, kde o způsobilosti psů vhodných do chovu rozhodovala komise Marta Majtásová, Zdeněk Kliment, Jiří Reizenthaler. Já jsem na této akci (naštěstí/bohužel???) nebyla, takže jsem vyprávění o hrubých nedostatcích v organizaci brala s rezervou, zato protest proti nezařazení do chovu feny Judie Lib-Vach, který byl podán písemně až po skončení akce, nikoli ústně a hned na místě, jak mají všichni majitelé bonitovaných psů možnost, mne zaujal.
Myslím si, že v tomto případu se setkává několik protichůdných vlivů a důsledků minulých let. Míním tím například skutečnost, že až od roku 2005 se v ČR RTW nekupírují ocasy, a pakliže se v letech předchozích chovatelé snažili, aby byl pahýlek ocasu vysoko nasazený a dotvářel charakteristický kvadrát postavy RTW, jen těžko se nyní můžeme divit, že psi ocasy stáčejí – je to pro mne zcela jednoznačně důsledek chovatelských snah z předešlých desetiletí. Na druhou stranu proti tomuto jde dnešní platný standard plemene a žádoucí nesení ocasu v linii hřbetu, tj. ideálně by měl být ocas volně položený za tělem. Kolik psů ovšem takovéto držení ocasu má? Pokud je ocas vysoko nasazený, těžko se tohoto docílí, a pokud by snad četl tento text nějaký majitel, který ještě nemá zkušenost a slyšel někde, že stáčení ocasu vyřeší například tím, že psa přes něj bude švihat proutkem, přivazovat ho a podobnými jinými nesmyslnými způsoby psa trápit, tak tomu prosím opravdu nevěřte!
Vrátím se ke kauze – viděla jsem video bonitace dotyčné feny, https://www.youtube.com/watch?v=-_hKZjfPqas, fena ocas opravdu přetáčí tak, že se jí jeho špička nejenomže nedotýká hřbetu, ale naprosto jasně je špicovitě stočená hluboko přes hřbetní linii, což je takový způsob nesení ocasu, který prostě žádnou přirozenou metodou „nenarovnáte“ – a tedy vedle mého osobního závěru, že výsledek bonitace je zcela náležitý, musím podotknout jinou věc (i když v kontextu tématu nepodstatnou). Zarazilo mne, že fena projde posouzením exteriéru a jde kousat – pokud byla shledána vylučující exteriérová vada, měla být podle mého názoru účast feny na bonitaci ukončena, majitelka se měla výsledek ihned dozvědět a nebýt vystavena šoku až při oznámení výsledků bonitace. Rozčarování majitelky proto chápu. Chápu také, že vlivem dlouhodobého kupírování ocasů je v chovu po celém světě opravdu hodně psů, kteří ocasy stáčejí, a bohužel často víc, než to dovoluje standard.
A co teď s tím? Standard máme daný, máme řízený chov, vývoj plemene má určité žádoucí tendence, o které je potřeba dbát, a že tyto snahy nejsou výsledkem momentální nálady pár chovatelů a že se standard jen tak nemění, to snad také všichni vědí. V RKČR, který zaštiťuje žádoucí vývoj plemene v ČR, jsou jasně daná kritéria chovnosti. Tento případ z poslední bonitace je myslím velkým varováním, že je potřeba spolupracovat s rozhodčími a školit je – v tomto ohledu je potřeba hodně něco udělat. Je nutné také velmi zdůraznit, že bonitaci nelze srovnávat s výstavou – to, že pes nasbírá spoustu titulů na výstavách, ještě neznamená, že musí být připuštěn do chovu! Můžete mít světového vítěze, a nemusí být chovný! I během svodu pes ještě nemusí mít ocas tak stočený, sama vím, jak psi rostou a vyvíjejí se, mění se i nesení ocasu. Také vím, že když lidé hájí nějaký svůj zájem, často (asi ze své přirozenosti) přiznají jen věci, které se jim hodí – vyjmenují tituly, ale už neuvedou, kolik bylo jiných posudků s horším výsledkem, například VD právě kvůli ocasu. Sama mám z českých výstav tu zkušenost, že ocasy velmi striktně hodnotí jediný pan rozhodčí Adlt – je nekompromisní a psy se stočeným ocasem v takové míře, jako to má fena, o které je řeč, okamžitě diskvalifikuje.
Kauza, o které píšu, má pro mne jeden velmi nebezpečný aspekt – já mít jako chovatelka (a vedle toho být například i poradce chovu…) ve svých odchovech takovéto zvíře, které má jasnou exteriérovou a z chovu vylučující vadu, tak byť mi to bude sebevíc líto, uznám to. Protože snad nám jde také o žádoucí vývoj plemene?! Kam povede, zrušíme-li třeba bonitaci (velmi kuriózní extremistický názor) a budeme do něho pouštět psy s jasnými vadami? Jak bude chov za pár let vypadat? Jak si budete vybírat kvalitní zvíře? Pokud budu mít jako chovatel například dlouhodobě problém s ocasy, musím ho řešit, a to hned, protože než se z chovu odbourá jedna takováto hrubá vada, bude to trvat několik generací psů. Vzpomínám si na jeden rozhovor s Dietrem Hoffmannem, prezidentem IFR, který mě upozornil například na velké nebezpečí tmavnutí psů, na absenci výrazných znaků, nejasného ohraničení – explicitně uvedl, že tito psi do chovu nepatří, a až to budeme řešit (protože to u nás za čas bude problém, příliš tmaví RTW v ČR nejsou výjimkou), bude to běh na hodně dlouhou trať, a kdo ví, zda se nám povede do cíle vůbec doběhnout...
Chovatelství je složitá věc, pokud chovatel nemá chov jako byznys a nesází jeden vrh za druhým, přičemž samozřejmě příliš neinvestuje do stravy štěňat apod., nemůže na odchovech nijak zbohatnout. Myslela jsem si vždy, že chovatel je především milovník plemene, který jedná v zájmu jeho vývoje, kterému jde o to, aby odchovával kvalitní psy – a že se něco také nepovede? Vždy se něco nepovede, ale je důležité to přiznat, vyjít z toho pro další naše chovatelské kroky – a je nezbytné vědět, že jsme jako chovatelé udělali maximum pro dobrý výsledek. A pomáhat tomuto výsledku nějak uměle? To snad ne…
Včera proběhlo znalecké posouzení feny – jak je prosím možné, že ocas, který byl tak silně stočený, byl najednou nesen rovně, strnule a nehybně? Tedy alespoň na počátku akce, ke konci už ho opět dávala, jak je zvyklá. Jsem si vědoma toho, co píšu, není mým záměrem spekulací poškodit ani chovatelskou stanici, ani majitelku feny. Ale takováto zásadní změna v nesení ocasu není podle mne možná jinak než umělým zásahem. Že lokální anestetikum působí jen nějakou dobu a je potřeba psa předvést v dané době? Ano, přesně tak to je a já budu při přebonitaci feny požadovat dozor nad psem a jeho předvedení až po určité době tohoto dohledu, aby nemohlo být s ocasem manipulováno.
O co tady jde??? Chceme mít v chovu problémy??? Chceme je mít takové, že se nám časem vůbec nepovede je odstranit? Je mi nevolno z praktik, kdy lidé jednají jen v zájmu jakési vlastní ješitnosti a ega, možná peněz, obětují tak vyšší chovatelské cíle, podvádějí a kazí chov. Budeme napíchávat psům ocasy? Nastříkávat načerno proměnlivý nos? Co všechno je člověk ochoten udělat, jen aby na chvíli „vyhrál“? Zamysleme se prosím nad tím, jestli je tohle v pořádku. …abychom jednou neplakali nad výsledkem a nedivili se, že ti naši rottweileři už vůbec nevypadají jako rottweileři…
 |  |  |  |
Já tímto z diskuze vystupuji, nebudu přes den u počítače a nebudu už moci reagovat, přesuňte tedy prosím své diskuze jinam. Protože i webprostor k tomuto blogu je téměř plný, tak to jen předesílám, až se někomu stane to, že nepůjde vložit další komentář - ale prostoru na FB je neomezeně, je tam i neomezeně špíny a zloby, počtete si tam jistě mnohem zajímavěji než tady u mne na webu, kde jsem vám jen neúspěšně poskytla možnost zamyslet se nad tím, kam chceme vést chov. Mějte se všichni fajn, a hlavně mějte rádi své rottweilery! :-)
Dáša Procházková: Celá tato kauza měla být od začátku na webu RKČR, já si to myslím také, ale víc psát nebudu, protože jako předsednictvo jsme celek, a tak jednáme. S tou přebonitací jsem to možná já ve všech jednáních o tomto případu špatně pochopila - a to tak, že posudek soudního znalce bude předložen na přebonitaci. Asi je to opravdu mé nepochopení průběhu kauzy, omlouvám se, majitelka s fenou opravdu splnila vše, co měla.
Dáša Procházková: Tohle nijak neobhajuji, jen jak jsem napsala - mám v prvním odchovu fenku, která měla v roce ocas sice mírně stočený, ale rozhodně ne tolik, jak se to dotáhlo později. Naopak má nejstarší, Taffy, která má ocas stočený stejně (ale nikdy se nedotýkal hřbetu, klidně bych to přiznala), ten ocásek stáčela podobným způsobem odmala. Já si opravdu myslím, že jak pes roste, mění se a u některých se může měnit i nesení ocasu - ale jak to bylo v případě svodudotyčné feny, to opravdu nevím, neviděla jsem žádné video ani fotky. Jinak fenku Judie Lib-Vach jsem v reálu viděla, na výstavě, takže to je další má odpověď na jednu z otázek.
Dáša Procházková: Hezké ráno, to i Vy narážíte na mou slavnou osmičkovou fenu s dvojkovou dysplazií? Zapomněla jste ale Vy, paní Procházková, pokud ji tedy myslíte, a vy všichni ostatní, zmínit pro úplnost to, že ta fena je chovná, prošla bez jediného problému vším, co je k chovnosti potřeba, a já jsem se snažila kvůli jejím jiným přednostem vybrat co nejlepší spojení, které by eliminovalo její nedostatky – nepovedlo se to bohužel, a že u dvou jedinců z vrhu tyto nedostatky přetrvaly, mne vedlo k tomu, že na fence nechovám, byť mne to osobně mrzí hodně. A nechová se na žádném pejskovi z tohoto prvního odchovu. Ale povězte mi – kolik lidí chová v klidu na podobných nebo horších psech? Já mám svědomí opravdu čisté.
Ad ocas v pohybu – OK, nebylo-li jasné, upřesním. Samozřejmě že když pes běží (a ještě ke všemu jde o obranu), je fyzikálními zákony dáno (rychlost a odpor), že se ten ocas narovná. Já psala o situaci, kde jde pes v klidu z auta na plac. Jestli mi budete chtít napsat, že fena byla při nástupu na plac v takovém stresu, že měla ocas zkamenělý mezi nohami, tak dobře, ale to by také asi nevypovídalo příliš moc o vyrovnané povaze.
Ad poškozování ChS – to je opravdu to poslední, co jsem chtěla udělat. Psala jsem o konkrétním případu, který je podle mne závažný, stejně jako jsem psala před nějakou dobou o jiných ChS, kdy jsem udělala statistiku o tom, jak často některé ChS kryjí. Vyskákali z toho chovatelé, u kterých jsem to nečekala a kterých si moc vážím a jsou to i kamarádi, nicméně nemůžu být jednou objektivní a jednou ne. Zde je odkaz, můžete si přidat podle libosti další skutečnosti k soudní žalobě, podat ji třeba hromadně:
http://www.gingertaffy.com/cz/blog/clanek/222-blog-134-aneb-neni-chovatel-jako-chovatel...
Myslím, že já se s Vámi i jinými míjím od začátku v jedné hlavní věci – podle mne si jsou všechny vylučující vady stejně rovné a nelze dělat výjimky ve standardu. Každý chovatel má určitě mezi svými odchovy všelijaké chyby, ale měl by je uznat a on jako první by se měl snažit o zařazení do chovu jen těch nejlepších psů. Pokud má ChS stanice opravdu intenzivní produkci štěňat, sem tam něco vyskočí, ale to nijak nesnižuje kvalitu odchovů. Úplně stejný článek bych napsala o komkoli jiném, naopak, a dokonce, jsem kdysi psala majitelce ChS Lib-Vach, že bych si od nich klidně štěňátko vzala – ano, exteriérově mají moc krásné psy, spolu s ChS Terezský dvůr exteriérově určitě nejlepší v ČR v současné době. A že někdy vyskočí vada? Musí se řešit vzhledem k zájmu chovu, to je to, co jsem chtěla říct.
Ad Vás zážitek na bonitaci – to je špatné, tak by to určitě probíhat nemělo, byla bych z toho rozčarovaná úplně stejně. Vrací mne to zase zpět ke školení rozhodčích a úzké spolupráci s nimi. Pokud se to dřív neřešilo, také to nebylo dobře, asi nám všem nedocházelo, jak je to potřeba, ale jak je vidět, už nám hoří sláma pod nohama...
Paní Mašková, teď mi to došlo...píšete, že podle vyjádření SZ dojde k přebonitaci a bude znám výsledek. Jaká přebonitace? Proč nezveřejníte odpověď předsednictva na stížnost majitelky? Členy jistě zajímají podmínky ze strany předsednictva včetně velké finanční zálohy...a že podle vyjádření SZ BUDE UPRAVENO rozhodnutí BK. Majitelka vše splnila, včetně hafo peněz a najednou zas přebonitace? To jako fakt?Co si o tomhle myslet?
To nejdůležitější jsem zapomněla - v celé kauze považuji za nejhorší to, že na svodu mladých ta samá komise zadala ocas bez vady. Je to signál, že svody mladých jsou zcela zbytečné, zbytečně se z lidí tahají prachy, protože k němu komise v čele s ÚPCH přistupuje jako k formalitě a neupozorňuje majitele na vady. A to je odpovědnost předsednictva!
Dobrý večer, paní Mašková, já myslím, že víte naprosto přesně o čem jsem psala. A ti psi v chovu byli a jsou, to také víte :) Nebudu jmenovat, snad jen sebe :) Ano, dá se to naučit i v pohybu, ale už to nemůžu dokázat, fena už nežije. A nosila ocas jak kdy, někdy jak vořech, někdy dolů, někdy háček...Na bonitaci dobrý, zrovna hárala, byla mazlivá a nadměrně klidná. Takže OK. Jenže mně pořád vrtalo hlavou, co je ten vyřazující ocas...tak jsem tehdy poslala A.Buriánkové pár fotek, kdy měla ocas jinak než na bonitaci,stočený... a prý proč to řeším, jestli trpím sebemrskačstvím... :))) Za ty roky žádný pes nebyl vyřazen skrz ocas. Nebo ano? Abych nekecala, nevím o tom. A pokud nebyl, je to ze dne na den...nebo ne? Judie má stočený ocas, ale dokáže ho nosit i rovně nebo spuštěný. A bez napíchání a v pohybu. Když se podíváte na to Vámi uvedené video, kde běží na hladké, nemá ho přes hřbet,nese ho natažený...v pohybu. A je to z bonitace...i tam byla napíchaná? Co je tedy ten vyřazující ocas? Když ho nedokáže narovnat a nebo že ho dokáže hodit takhle přes hřbet? To je to, co je podstatné... říká to standard? Pořád mě to zajímá a pořád to nevím. Víte, ono je lehké někoho očernit, hůř se to napravuje. Já nebyla ani na bonitaci ani na přezkoušení, nevím, co myslíte tím nepřirozeně nesený. Viděla jste ji Vy sama? Proč se neozval nikdo na místě, když měl tak závažné podezření na napíchání ocasu?
A co se odpovědnosti předsednictva týče, stále mám za to, že odpovídá za akce klubu, i když je někomu zadá. Nebo jen klub inkasuje peníze? A ono je vážně podstatnější zajištění profesionální bonitační komise, než to, jestli byl kruh takový a začalo se později. A není snad UPCH předsednictvo? Nemám ráda takové vytáčky typu - to nebylo předsednictvo, to byla komise...
Zase osobní zkušenost s druhou fenou
v jeden den jsme dělala svod i bonitaci. Na svodu se jim nepozdával ocas - že je to zálomek. Pořád to řešili, nemohli se dohodnout a prý - pokračujte dál na bonitaci vám řekneme. Co je tohle za profesionalitu? Nešlo mi o to procpat do chovu fenu s vadou, ale nakrklo mě, že si zaplatím odborný posudek zvířete, že se rozhoduje o budoucnosti feny a odborná komise nepozná vadu. A za půl hodiny na bonitaci by už věděli? Trvala jsem na tom, že to chci slyšet na svodu. Komedie, kdyby to nebylo smutné. Nakonec se poradili telefonicky, co je a není zálomek, znovu ji prohmatali, zakroutili všemi články a že není. Na bonitaci OK, ale já jsem stejně nechovala. Důvody jsou vedlejší. Proč to píšu...protože dnes je situace nezměněná, ba horší. Jsem ráda, že nejsem v klubu, fakt... člen komise ÚPCH tápe...nechtěla bych, aby o mých psech rozhodoval...
Hlasitě se šušká, že vůbec nešlo o ocas, ale o konkurenční fenu z výstavy a nandat to jedné úspěšné chs...to neberu vážně /zatím/, několikrát jste dříve zdůraznila, že teď je to jiné, že se všichni mají
rádi, nikdo si nezávidí ani nehází klacky pod nohy...tak tomu chci věřit :)
Dáša Procházková: Hezký večer ještě jednou, standard plemene není platný od včerejška, na tom se jistě shodneme, a kdo chce chovat, je povinnen jej dodržovat, seznámit se s ním a znát jej. Není výmyslem či svévolí stávajího předsednictva ani předchozích, že tento standard tu je - a pakliže se členská základna rozhodne, že jej nechce akceptovat, chce například neřešit ocasy nebo cokoli jiného, musí k tomu učinit náležité kroky a změnit platná nařízení, vše je v rukou členů. Takže, členové, čiňte tyto své kroky tak, aby odpovídaly vašim záměrům! A btw. - kolik takových ocasů, jako má diskutovaná fena, máme v chovu? Vyjmenujte je a můžeme se konkrétně bavit o tom, jak se tato věc začala řešit "přes noc" a jak tito psi byli pouštěni do chovu. O chovnosti psů nerozhoduje žádné momentální předsednictvo, to jen dbá na platné řády, je na tom něco nepochopitelného? Bonitační komise rozhodla, jak to uznala ve vší své profesionalitě a zodpovědnosti, znalecký posudek zatím není, a až toto vše bude a dojde k přebonitaci, budeme mít výsledek.
Denisa Č: Oficiální výsledek zatím žádný není, znalecký posudek z neděle není vyhotovený.
Hezký večer všem, nebyla jsem celé odpoledne u počítače, proto jsem nereagovala, nikoli proto, že bych byla zaskočená reakcemi. Je fajn si vyslechnout všechny názory a mám k tomu jediné - že za tím, co jsem napsala, si stojím, nehájím rozhodnutí předsednictva nijak globálně ani v tomto konkrétním případě, na bonitaci také rozhodla komise, nikoli předsednictvo - ale zamýšlela jsem se nad tím, kam směřuje chov, a zdá-li se mi pozoruhodné to, že fena po vystoupení z auta a dlouhou dobu poté má ocas nepřirozeně nehybný? Ano, to se mi tak skutečně zdá po zvážení všech argumentů a svědectví lidí, kteří tam byli, viděli fenu na bonitaci a nyní ji viděli znova - diametrálně odlišnou. Neumím si vysvětlit, čím lze docílit toho, že pes, který přirozeně ocas velmi nepřirozeně :-) stáčí, ho má v pohybu naprosto nehybný. V postoji a na povel lze naučit kde co... Ale v pohybu? Klidně se pojďme pro názor soudit, je to svobodné rozhodnutí a svobodná vůle jako cokoli jiného. Hezký večer a dobrou noc, D :-)
Denisa Č: Správná připomínka, souhlasím. Nikde žádná zmínka...mrtvo... A upřesńuji, že nevím, jak bylo rozhodnuto v konečném verdiktu. Pouze to, že soudní znalec prohlásil, že napíše vyjádření ve prospěch majitelky. To snad není tajemství, a i kdyby...tajemství nemám ráda :)
Dobrý den,
o této kauze jsem se dozvěděla z FB. Proč na RKČR stránkách není ani stížnost ani postup jednání zveřejněn? Možná pro někoho hloupý dotaz - o feně je tedy rozhodnuto, a jak paní Procházková píše, komise ji uznala chovnou? Bylo by dobré slyšet a napsat výsledek celého šetření a předejít dohadům .. dost lidí ani nevědělo, že přezkoušení má proběhnout a kdy proběhne, což je zvláštní. Nebo je to čistě, podivně, interní záležitost?
:-) ufff, to jsem si početla!
Dobrý den všem, vážně zajímavý blog. Beru ho jako osobní názor paní Maškové, zrovna tak jako osobní domněnku, že bez umělé pomoci nelze takového ocasu dosáhnout. Lze, vážení, zmiňovaná fena chodí k nám na cvičák a znám ji i s ocasem dolu, zrovna jako na těch fotkách. A nikdo ji na cvičáku nenapíchal, to vím určitě :), stačí když je unavená, v klidu, nevzrušená... nebo se jí něco nechce :))) Chtěla jsem sem hodit pár odkazů na fotky ze cvičáku, ale asi by to bylo zbytečné, jistě by se našel někdo, kdo by tvrdil, že to je jiná fena apod. Sama jsem měla fenu, která nosila ocas stočený /i když ne tolik/ a naučila jsem ji nosit ho dole - poradím zadara :-) žádné násilí či prasárny, jednoduše na piškotek a povel ocas... normální cvik. Ale o to nejde. Je bezesporu, že Judie má ten ocas příšerný /Jana jistě promine :)/, ale já naprosto souhlasím s tím, co píše Lucie Spálenková. A myslím, že s tím musí souhlasit každý normální člověk, který působil či stále působí v klubu. Dále souhlasím s tím, že soudní znalec nějak rozhodl. Nebyl to výmysl Jany Prchalové, soudního znalce navrhlo a zajistilo předsednictvo. Tak proč teď tato diskuze? Není na místě respektovat rozhodnutí soudního znalce? Nebylo by lepší, když už se chtějí nestandardní ocasy najednou řešit vyřazením z chovu, krom školení rozhodčích, jak tady zaznělo, dát to na vědomí především chovatelům a majitelům? Protože, vážení, oni jsou uspáni a ukolébání tím, že se to roky neřešilo a neřeší. A najednou taková podpásovka. Jinak to nazvat neumím. Ano, ta fena má ocas hrozný, kdyby byla jediná a v chovu nebylo x podobných psů, není co řešit. Kdyby bylo jasně oznámeno, že se to od tehdy a tehdy bude řešit, že SVOD MLADÝCH je od toho, aby majitele upozornil, že má pes vyřazující vadu, řeknu ano, paní Mašková píše dobře. Ale když má fena na svodu ocas bez vady a po půl roce je vyřazena, celý blog mi příjde vážně úsměvný a musím říct, že díky domněnce o napíchání ocasu i dost na hraně.. Má blog zakrýt neschopnost předsednictva? Od čeho je svod mladých? A nesnažte se mi namluvit, že za půl roku je z normálního ocasu "špicí". Znám tu fenu od štěněte, ocas má pořád stejný. Všechny řeči o standardu, kvalitě chovu apod. jsou jen "vatou na okecání" zásadního problému a to, že soudní znalec rozhodl jinak, než bonitační komise. A toho, že předsednictvo "zklamalo", co se svodu mladých týká. Ta akce by k něčemu měla sloužit a ne jen k vybírání poplatků, nemyslíte? Takže nebylo by lepší místo jmenování všech zásluh a co kdo udělal či neudělal, stanovit jasná pravidla a všem členům je VČAS oznámit?
1/ že se ocasy začínají od tehdy řešit
2/že svod mladých začíná fungovat jak by měl
3/ no a určit, co je vlatně vyřazující ocas
to je podle mě nejdůležitější. Když se kdysi přestaly téměř přes noc kupírovat ocasy, vznesla jsem na toto téma dotaz na VČS. Tehdy nebyl nikdo schopen mi odpovědět :-))) Doufám, že už v tom máte jasno, když chcete vyřazovat...a nebudete se vždy ohánět napícháním ocasu, pokud ho pes bude mít za 10 minut jinak :)
Za upřímnost se už nějaký rok neomlouvám, takže asi tak. Mějte se všichni fajn a zkuste použít i obyčejný rozum spolu se srdíčkem... za ty roky mohu říct, že osobní ataky, zkreslování, kamuflování, okecávání a manipulace jsou cestou do pekel a ne k vyřešení problému. Pokud ho opravdu chce někdo řešit. A problém podle mě není jedna fena, ale x zvířat s vadami v chovu a x zvířat s vadami, která budou uchovněna...
Od zájmu o chov RTW, starost o plemeno až k osobním šarvátkám a soudním sporům? Je mi z toho zle. Spousta lidí není schopna vidět pravdu, uznat pravdu a došli jsme až sem, jen protože ego některých lidí nezná mezí. Jinak schovávat se za anonym ... dle mě velmi nedospělé a nemístné vzhledem k obsahu Vašeho příspěvku ... Vlastně se odteď můžeme hádat všichni jako anonymové a bude líp, že?
Čtenář.:
Vážený Čtenáři,
i já jako majitelka RTW musím reagovat:
máte pravdu, pojďme se vykašlat na zodpovědný chov RTW (můžeme chovat třeba veverky...) a pojďme se raději soudit a podávat na sebe žaloby...
Kateřina Seďová.
Vážená pí.Mašková. Dále jenom s Vaším dovolením D. Předem se omlouvám za anonym ale z jistých vážných důvodů jinak nemůžu. Přesto věřte, že se možná osobně setkáme velmi brzy. Váš článek je velmi zajímavý a rozhodně na zamyšlení. Četl jsem ho několikrát včetně reakcí čtenářů, kteří se vyjadřují jak kladně tak záporně. Z pohledu nezaujatého velmi hezky napsané a zpracované. Ale z pozice člověka vlastnícího RTW mě klidným nemůže nechat. Nebudu se vyjadřovat o někom koho osobně neznám a snižovat jeho kvalitu ani kvalitu chovu který má. To bych se zachoval stejně jako Vy. I když Vy CHS a majitele znáte osobně. A teď co chci vlastně jako reakci napsat. Z mého lajckého pohledu. A to se budu držet pouze toho z čeho Vám bylo na zvracení. Bonitace feny Judie Lib-Vach. Dle mého proběhla bonitace kde fena vykazovala takové vady které jsou neslučitelné se zařazením do chovu. Výrok komise správný. Odvolání podáno řádně a nové hodnocení soudním znalcem za přítomnosti UPCH který byl i u první bonitace kde byla fena vyřazena. Výrok SZ ve prospěch majitelky feny. Výrok soudního znalce je mimo jiné u soudu něco jako nezvratný důkaz na jehož základě soudy provádějí rozsudek. Já bych z toho takovou tragedii neviděl. Na bonitaci komise rozhodla správně a u odvolání fena posouzena ve prospěch majitelky. Tak o co jde ? Tady prostě jde ale o něco úplně jiného. Kdo si pozorně přečte článek. A to nezaujatě, jasně pochopí jak a proti komu to bylo myšleno. Prostě to bylo Vážená pí. D cílené s úmyslem poškodit CHS o které jak píšete nechcete poškodit. Ale stalo se. Víte nejsem právník ani podobného vzdělání ale po přečtení Vaše článku jsem našel dva body na jejichž základě lze podle mého podat žalobu. Včera jsem shodou okolnosti seděl na sklence se svým právním zástupcem který je velmi zdatný a po seznámení s článkem který si přečetl mi zdělil. Mýlíte se. Ty body jsou tři. A já byt na místě majitelky jak feny tak CHS tu žalobu podám. Ale to je jejich věc. V každém případě je o tom uvědomím a pokud oni nebudou chtít a udělí k tomuto úkonu oprávněnou plnou moc, můj advokát se toho ujme rád. A ten opravdu bere jen případy kde si je aspoň trochu jistý výhrou. A tady si jistý je. No a pokud by jste chtěla dělat v příspěvku změny je pozdě. Je naskenován a úředně ověřený. Ono někdy mlčeti zlato a vyplatí se kopat za domácí tým než za soupeře. Chytrému napověz - hloupého trkni. Přeji krásný předvánoční čas.
Přesně!!! Ale obdobnou laťku bych očekávala i na výstavách... Dle mého názoru není možné získávat tituly na mezinárodních či klubových výstavách a po třech letech dostat ťafku na bonitaci. Však standart je jen jeden ;-) Takže jsme opět u profesionality a objektivnosti, a to na všech akcích, nejen klubových!!! Nelze získávat prestižní výstavní tituly a pak zvíře neuchovnit na základě exteriéru. To nám tu potom něco nefunguje...
Lucie Spálenková: Ale to je to, o čem jsme se už bavily - začínáme opět u rozhodčích, na bonitaci by měli být jen ti nejlepší znalci plemene...
Nevím zda-li můj příspěvek byl úplně správně pochopen... Kauza "ocas" mi přijde úsměvná z jednoho prostého důvodu... Tato fena byla vyloučena z chovu, dobře-dejme tomu... ALE černých zvířat, s růžovou tlamou, ušima jako veverka atd. atd. je do chovu pouštěno stále dost. Na tom se snad shodneme. Tak kde je ta profesionalita o objektivnost samotného posuzování??? A to se stále bavíme pouze o exteriéru...
Eva F.: Ahoj Evi, takovýhle blog jsi po mně asi nechtěla, když jsi mi nedávno psala, že se u mne na webu nic neděje, že? :-)
Téma chovu, morálky a etiky chovatelství je v mnoha ohledech dost ošidné, každé zvíře má něco a je na zodpovědnosti chovatele, jak se k tomu postaví. Každý ví o vlastnostech svého psa, má silné i slabší stránky. Je myslím důležité vědět, proč děláme svá rozhodnutí, a umět je obhájit. A otázka chovu – lze ho zpřísnit, ale to se ozve půlka veřejnosti, že jsme „papežštější než papež“, to už tady také bylo... Zdraví psů je to hlavní, o co by nám mělo jít, a ty ruptury bych určitě nezlehčovala, zrovna před týdnem jsme s Hankou dělaly rozhovor s Dášou Macků pro PPČ a ta o tom také mluvila, je to další vážné téma k zamyšlení a diskuzi.
Lucie Spálenková: Tady se asi úplně neshodneme v jedné věci – nesouhlasím s tím, že pro chov je méně závažná jedna vylučující vada než druhá – z hlediska chovu jsou prostě všechny stejně závažné a je třeba snažit se je ve všech případech stejně eliminovat. Že ale na zdraví jedince a jeho spokojený život nemá vliv například ocas, pro který je pes vyloučen z chovu, bílá skvrna v srsti nebo žluté oči, to je pravda, ale tohle jsou podle mne dvě různé oblasti – je něco jiného chov psů ve prospěch vývoje plemene a život se psem, který může mít vylučující vady, a přesto může být zdravější než chovná zvířata. Jinak myslím, že vím, o čem píšete, ty jinotaje nejsou nutné :-).
Ahoj Drahuš, koukám, že po dlouhé době poněkud "třaskavý" blog. :)
Já rtw nechovám, leda v náručí, ale trávím s nimi už nějaký ten pátek. Pro mě ocas, neocas, sama mám doma totální vrtuli (jedna z prvních nekupírovaných) a nikterak mne neuráží, chovný zvíře to není.
Ale abych navázala na to, kam spěje chov rtw... Jak to tak zpoza buku řadu let obhlížím a sleduju, mě by trápily hlavně povahy. Jsem asi rozcapená a měla jsem štěstí na správný povahy, přesně takový, jak si rtw představuju. Vyrovnaný, sebevědomý zvíře, který není s každým kámoš, přitom nekonfliktní a neagresivní. Aportér, nadšenec do obran, zkrátka akční zvíře. Když pak vidím naživo některý bonitace a další na videu, je to nostalgie. Inu, nedá se nic dělat.
Další věc, která mě trápí u rtw je zdraví. Zejména ruptury kolenních vazů - to se dneska bere už jak nějaká běžnost. Zoperujeme, na výcvik to možná už pak nebude, ale aspoň na tom něco odchováme. Málokdo má "kule" na to takové zvíře vyřadit z chovu, i když vlastně nic neporušuje. Ale nějaká zátěž tam dozajista běží pro odchovy.
Asi mám málo, co mluvit, když vlastně nechovám a mám rtw jen coby skvělýho parťáka. Můj problém je, že jde o srdcový plemeno a zvolna se rozhlížím po nástupkyni, až nejstarší odejde. Bude to těžký výběr.
Naprostý souhlas, vše je na profesinálním přístupu rozhodčí a celé komise... Boužel ten mi tam, ale chybí... Právě proto jsou uchovněná zvířata, která našemu chovu nepřinesou vůbec nic ba naopak. Jedno zvíře vyloučené z chovu na základě špatně neseného ocasu je úsměvné, protože do chovu jsou mnohem horší "hrůzy". Berte to, prosím, jako můj subjektivní názor, ale kdo má trošku selského rozumu, snad ví o čem mluvím...
Lucie Spálenková: To, aby do chovu tato zvířata nešla, musí být zajištěno profesionálními rozhodčími (ano, musíme s nimi spolupracovat), majitelé (a často i chovatelé) některé vady vůbec nevidí, není to myslím ve většině případů nějaký záměr podvést nebo za každou cenu si něco dokázat, ale prostě jenom nevědomost. No a byznys - ten je v případě chovu hodně špatný faktor...
Kupírované ocasy nebyly důvodem pro selekci, protože prostě nebyly. Teď ocásky jsou, tím vznikl nový selekční znak... Který byl desítky let všemi tolerován, byť si to pravděpodobně nikdo ani neuvědomil, protože rtw s ocasem byl ještě v nedávné době pro mnohé nepředstavitelnou realitou. Novelizaci standartu samozřejmě respektuji. Na druhou stranu si myslím, že si všichni moc dobře uvědomujeme, že je to běh na sakra dlouhou trať... Znovu opakuji-v současné době jdou u nás do chovu zvířata nestandartního exteriéru i povahy. A nedělám si iluze ani o stránce zdravotní. Souhlasím s Vámi-rozhodčí exteriéru i povah školit, školit a školit... Zdraví, povaha, exteriér-tyto tři faktory musí jít ruku v ruce, ať se nám to líbí nebo ne! Bohužel často vítězí byznys....
Lucie Spálenková: My ale nepřidáváme žádný další selekční znak, ten tady prostě je, jenom jsme ho asi všichni nepovažovali za tak důležitý - jenže nesmíme zapomenout, že jsme pod FCI (a IFR) - my už jsme se dávno na boj dali. Pokud chceme, aby nás někdo zaštiťoval, musíme respektovat platná pravidla. Nejde přeci o úzkou selekci v rámci českého chovu, my jsme součástí vyššího vývoje, a chceme-li do něho patřit, tak se musíme vidět to, co je podstatné, a neomlouvat si něco, co nám zrovna nevyhovuje, protože/přestože se to týká mnoha lidí... Jinak s tím závěrem Vašeho vzkazu souhlasím beze zbytku :-)
Svým komentářem jsem chtěla jen poukázat na to, že přidáváme další selekční znak, přestože nejsme schopni plnit ani ty stávající!!! Jak jsem již psala, v současné době jsou do chovu pouštěna zvířata, která jsou daleko za hranicí standartu. Samozřejmě každá selekce někde začíná, otázkou zůstává zda-li si takto velký selekční tlak můžeme v českém chovu dovolit. Ruku na srdce... Kolik máme v chovu zdravých zvířat špičkového exteriéru a povahy? Nee, naučeného projevu, ale opravdové povahy s kterou se zvíře narodí? Upřímně si vážím všech, kteří milují plemeno, minimálně tak jako svého psa!!! O to je smutnější, když čas od času na povrch vyplave nějaká ta lidská prasárna...
Lucie Spálenková: Hezký den, děkuji za názor – jednak slušný a bez napadání, a hlavně konečně k tématu. Já si myslím, že se nelze k jednomu problému, zůstaneme-li třeba u exteriéru, stavět tak, že je méně podstatný než ten druhý – že ocasy jsou méně závažné než světlé oko nebo cokoli jiného, protože jen vyrovnaný kvalitní celek vytváří charakteristický vzhled. Pokud je to jednou vada vylučující z chovu, je to prostě tak. Zmiňujete selekci, ale každá jednotlivá změna musela někde začít – a pakliže ji jednou uznáme a zavážeme se k respektování platného standardu, tak v něm pak nemůžeme dělat výjimky. Ano, u ocasů je vývoj relativně (u nás v ČR více) na začátku, ale už jsme se k němu přidali a je nutné se tak k tomu stavět. To, že ten vývoj u nás netrvá dlouho, není argument, je pro nás možná jen vysvětlením stavu, který máme. A že na výstavách jeden rozhodčí preferuje přehnané hlavy, jiného nezajímá nic než pohyb a třetí žije z dob, kdy se ocasy neřešily, a tak je v hodnocení téměř nereflektuje? Je to nutné se tím zabývat. Nevím, zda se téma rozhodčích řeší posledních deset let nebo jak dlouho, ale aktuální situace je dokladem toho, že je potřeba se na proškolení jak rozhodčích, tak OPCH více zaměřit (a už se na tom pracuje), spolupracovat ještě víc s ADRK a IFR. A že ty problémy v chovu máme? Ukažte mi zemi, kde nejsou. Ukažte mi chovatelskou stanici, kde mají to štěstí, že mají všechny odchovy dokonalé. Někde to už padlo, myslím na FB… – ano, i mně v druhém odchovu vyskočil takový ocas, že pokud se nespraví (a obávám se, že se nespraví), na chov to určitě není a je na mně jako chovatelce, abych to s majiteli řešila. Je to tak, kdybych to mohla nějak ovlivnit, udělám to, ale prostě nenaděláte nic. Individuálně je to někdy hodně těžké, ale pokud nám jde o nějaký vyšší zájem, tak to asi nejde jinak dělat… A že chov trápí jiné, podstatnější věci? Taky mne napadají věci k řešení, ale zmiňte je i vy ostatní, když o nich víte :-)
Draho , kdo konkrétně? o jaký přesně překlep jde - že se CELÝ KLUB dostal do problémů díky mému překlepu v kódu ,který byl určený jen pro web rtw?(navíc když jsem dodala pro srovnání kopie ofocených karet) navíc si ÚPCH odvezl od všech kopie karet v ruce? Není přeci taky povinností klubu správnost údajů překontrolovat-před zveřejnněním? To je takový problém? ty se přeci tímto samým živíš - korekturou a opravami toho , co před tebou už někdo napsal. Tak je viděl ,že kontrola potřeba je, že se já jako člověk můžu samozřejmě splést.Nikdo mě na to neupozornil, jen si to až přečtu v konečné zprávě...jak typické. Pokud jde tedy o chov a ze zprávy vyplývá , že lidé měli v PP kódy uvedeny správně, jaký vliv měl na celý chov můj mylný zápis -přepis??....navíc, nevkládej lidem zase svoje teorie o tom,že někdo má něco na háku jen proto , že když přijede "delegace z Prahy", že Morava ( asi tedy spíš já :-)) jim nesalutuje v nervech a celá rortřepaná a naopak sesnažím řešit cokoliv v klidu , s úsměvem za pochodu a pružně. To si dost pleteš pojmy...a zase jen z toho je vidět, že máš info jen zprostředkované. Je mi jasné, že když jsem ve zprávě (a potom hodinovém telefonátu) rýpla do chování zástupců klubu, muselo sem i to vrátit 2x tak...s tím se počítalo... jiná nebudu, než že budu říkat popravdě to co vidím, to co se mi nelíbí....následky si umím zpracovat.....a ano, slibuji jak jiskra jasná, že příště bude kruh přes půl cvičáku před 9,00 a začneme přesně 9,00 na sekundu.... i když vlastně co tu řešíme, že? jen čas ukáže komu své chování a jednání s lidmi přinese víc plodného do celého dění kolem rotvíků nebo kdo se dřív nebo později svou aktivitou a názory pohřbí.
Zařekla jsem se, že se do podobných diskuzí již nenechám vtáhnout, ale prostě se neumím schovávat za lajky jako jiní... Blog opravdu stojí za přečtení, ALE... Měli bychom si uvědomit, že jsou exteriérové znaky dle kterých se zvířata selektují desítky let, ale i přesto jsou v ČR do chovu pouštěni jedinci, kteří je absolutně nesplňují. Standart-nestandart. Ať už se jedná o téměř chybějící pálené znaky, absenci pigmentu na sliznicích tlamy či nosní houbě, světlejší oči, špatně nesené uši apod. Ocas jako takový, vzhledem ke kupírování, tedy nemohl být selekčním znakem. Deset let (kdy se v ČR nekupírují ocásky) je v chovu úplně směšný čas... Kauza "ocas" je z mého subjektivního pohledu výkřik do tmy, protože náš chov v reálu trápí úplně jiné a podstatnější věci.
Katka: Kačí, vystihla jsi to bohužel naprosto přesně...
abbey: Simonko, jak jsem tady někde už napsala - těch slušných chovatelů a lidí kolem RTW je také hodně, není to tak špatné, jen není jednoduché čelit hlouposti některých lidí, takže se do debat s nimi raději nepouštějí. A já je moc dobře chápu, byly doby, kdy jsem kvůli nim neměla klidné spaní. Dneska za těmi názory už ale vidím konkrétní pozadí, znám je a věř mi, ono se to všechno zlé pomalu změní. Je tolik úžasných nových lidí mezi RTW, že z toho mám fakt velkou radost! :-) Tak papa, pusu Abouškovi, D :-)
moravcová magda: Víš, Magdo, o to právě jde – ty akce jsou pro lidi, tak když už je někdo dělá, měl by se snažit je udělat co nejlépe a nechat si na všem aspoň trochu záležet, ne to mít na háku, protože je mazák, akce koná desítky let apod. A nepochopila jsi, promiň, pár věcí – 1. nemyslím si a nikdy jsem neřekla, že pořádání akcí je jednoduché – každý, kdo do toho jde, zaslouží uznání. O chybách je ale potřeba mluvit, protože jen tak se můžeme pokusit je příště neudělat. 2. Nehájím slepě celý RKČR jen proto, že jsem v předsednictvu – uvedla jsem v kontextu nezamyslické bonitace pouze jedinou věc, a to že byly poslány výsledky s chybami a byl za to napadán Klub. Nezlob se na mne, ale když bych takovéto výsledky poslala někomu já a dostala ho problémů, tak se k chybě přiznám. 3. Ale především, o co tu jde – o chov, ne o konání akcí, tímto za sebe uzavírám tuto debatu, díky předem za pochopení a měj se hezky.
jj, Drahuš, ale prostě jsi si to neodpustila ..ty narážky , tak se nediv, že hájím svou práci, tak jako ty se snažíš obhájit svoji...mě o ní psát nemusíš, byla jsme ve výboru, byla jsem ÚPCH....a nebýt podvodů a prasáren jiných, možná bych tam byla doteď-tak mi nepiš jaké pokládáte oběti...mě to psát fakt nemusíš. ve finále jsem ráda, že jsem v pozici jaké jsem - ráda nabídnu naše služby pro naše členy..pro ty co se stále do Nezamyslic vracím jako na místo pohody....a to si opravdu nenechám zkazit vaší přehnanou kritikou....opakuji to pořád dokola...děláme to pro ty lidi co se akce účastní a podílí.. ne pro kritika s notýskem v koutku. :-)
samozřejmě,že Já vím co nám a vám běhá po dvoře neboj a když si jen vzpomenu na diskuse tzv.chovatelů kteří připouštěli tak často jak jen to šlo pořád jako bych se vracela na místa stejná...dnes jsem docela ráda,že mezi vás nepatřím....Stále tady nejde o pesany ale pouze o emoce závist a lidskou hloupost.věřím,že vám dobrym se to podaří časem změnit,proto tam taky jste a za to vám my slušní děkujeme!!!!!Simona
Nezlobte se na mě, ale nechtěl by jste se někdo z vás aspoň zabýval myšlenkou toho na co to bylo směřovaný, bez urážek? - na cíl chovu, který by měl být pro nás všechny stejný. Kdyby jste vznesli návrhy a ne urážky, kdyby jste také pro toto plemeno udělali něco navíc, třeba se zúčastnili schůze a přednesli své nápady, řešení, nabídli pomoc..Každý si z toho vytáhl to svoje bolavý místo a hájí ho zuby nehty. Každý má nějakou svou pravdu, ale aby jsme to dělali společně pro ně - pro naše psy, to ne, budeme se urážet, obviňovat..je mi z toho vážně smutno.
moravcová magda: Magdo, nehodlám přecházet do těchto invektiv, promiň prosím, ale mícháš zde nesourodě stará témata z dob minulých (bohužel RKČR byl v takovém stavu, že od loňského března jsme se nezastavili, a kdo to nezkusil, opravdu neví, o čem je řeč; co všechno po nás také chcete za rok a půl? makáme jak šrouby bez přestávek, to je holý fakt), věci z bonitace, kdy zmíníš jen to, co se Ti zrovna hodí, a pak mne – ano, já sama, když jsem psala reakci na Tvůj první vzkaz, jsem cítila, že to bude působit asi příliš sebevědomě. Ale je to tak, jak jsem napsala, a znám mnoho lidí, kteří za pár let došli díky své píli, schopnostem a nadšení dál než někdo za celý život – a tím (světe, div se! ;-) fakt nemyslím ve své namyšlenosti sebe, jen prostě argument toho, že je někdo mladý, nový, a proto nemá zkušenosti a právo se vyjádřit, velmi neuznávám, je to první reakce po ruce, naprosto bez přemýšlení.
A chtěla jsem v reakci na to Tvé první psaní napsat něco jiného – vždycky se najde pár lidí, kteří jsou ve své zaslepenosti mluvčími „masy“. Ale víte co? Nepodléhejte těmto negativistům! :-) Počet členů RKČR se stále zvyšuje, chodí velmi kladné reakce na naši práci, vracejí se staří členové a vůbec není vše tak černé, jak by se mohlo zdát, když by člověk podlehl iluzi na základě těch, co křičí při každé příležitosti. A za mne osobně – když mne z funkce členská schůze odvolá, no tak klidně, proč ne? Já mám čisté svědomí a vím, co jsem za tu dobu ve funkci udělala, jen ať si to zkusí někdo jiný :-) Pozná, že je to jen a jen práce, žádné výhody a zisky, jen samé papírování a nekončící povinnosti.
Ten dnešní blog jsem psala naprosto sama za sebe, nikoli jako jednatelka či cokoli jiného. Myslím, že kdybych nenapsala tu jednu zmínku o bonitaci, byla bys v klidu, není-liž pravda? :-) Ale Magdo, znovu opakuji, tady nejde o pořádání akcí, téma je chov a jeho směřování… Měj se hezky :-) D PS: ...a že já jsem nebyla na akci, jsem vysvětlila, nebudu se opakovat :-)
Draho, o kruhu jsem psala jasně v mé zprávě...to jestli by i nebyl nebo po nátlaku Lenky , že byl o 5 minut později, na posouzení psů na place nemá žádného vlivu..toto opravdu ty řadíš do hrubých chyb?? já tedy ne. A jestli jsem udělala( a jistě to bylo mým jasným úmyslem :-) ) nějaký překlep při přepisu kódů, to se tady celému teamu rtw klubu omlouvám, že mě museli opravit.Proto jsem ofotila pro lidi i ty bonitační karty, protože některé obsahovaly i poznámky (úpravy) od rozhodčího.ak aby kod nevyzněl v neprospěch psa...a bohužel toto mu ten kod nenabízel, stačí se jen podívat. na druhou stranu, to že nebyly k dispozici originální karty na svod, že se přepisovali, upravovali karty bonitační na svodové, to je o.k.?? To ničemu nevadí,že pak vlastně u mladého psa nebyla vůbec vyznačena velikost, slovní posudek povahy..atd..Tato bonitačně- svodová karta tot totiž nenabízí a tudíž to psi ani v posudku nemají.ÚPCH na to nijak rozhodčího neupozornil - což jistě jeho povinnost byla. To že mi doručili čtečku čipů bez funkčních baterek? že mi volal ÚPCH z dálnice, a´t si je někde ještě ráno koupím?? To je vše o.k. To se nepočítá, ne? Vy se budete točit na banalitě a odvádíte pozornost od vaší zjevné nedokonalosti v celé věci...najednou cítítep otřebu čkolit rozhodčí - mimo jiné téma asi 10 let staré- pořád dokola se o tom mluví a nikdo to nerealizuje....ale budete šít do toho, že holky z kraje ,než se zorientovali , při psaní kódů do PP potřebovali poradit..to je a bude jistě víc důležité než to že si klub zatím nevychoval ŽÁDNÉHO rozhodčího z vlastních řad ani si ho neproškolil po žádaném trendu. Věřím, že za celých 5 let soužití s plemenem toho musíš vědět už strašně moc, jistě víc než ti co to dělají desetiletí ..s jasnými výsledky, no trocha skromnosti a nepovýšenosti by nezaškodila . To samo platí všeobecně, ale tady dvojnásob. navrhovala jse , aby klub (vy jako výbor) si celou akci řídili od A do Z, že si plac opravdu jen pronajmete ...ale byla jsem jaksi poslána někam...co brání nám to všem ukázat na TOP úrovni. Já nerada dělám zbytečné věci, což asi všichni, a to se týká i katalogu (kde ale byla otázka, že ve smlouvě není uvedeno, že ho klub proplácí) , a já se ptala, jestli to má platit KK Nezamyslice nebo já osobně ze své kapsy , ale alfou a omegou bylo to, že si jej NIKDO nevyžádal....NIKDO. AČ byl v PC v plné podobě informací,které obsahovat měl...tak kde je ten hrubý nedostatek ? ŽE nebylo něco co nikdo ani neměl zájem mít? Kocourkov by se mohl od některých učit. Kdybych je za své vytiskla, tak si s nima můžu druhý den , taky za své, zatopit. :-( škoda mluvit...akcí pro rtw jsme udělala na našem cvičáku víc než dost a účastníci jsou u nás maximálně spokojení...to je pro mě rozhodující...nic víc. já to dělám pro ty lidi , ne pro vás , co ani nedojedete.
https://www.youtube.com/watch?v=G7cVL6G9IKg&feature=youtu.be - tak ještě další zajímavé video, jen pro úplnost...
Tomáš: Vážený anonyme, až budete mít odvahu se podepsat, můžeme se bavit dál :-) A pozorně si znovu přečtěte, co jsem napsala - já jsem se zamyslela nad tím, jak je možný tak diametrální rozdíl v nesení ocasu feny ve dvou případech, explicitní nařčení padlo z Vašeho příspěvku, nikoli z mého. Jinak to, že někdo vytáhne bonitaci Taffy, její dysplazii apod. - to mě nijak nezaskočilo, naopak jsem to čekala mnohem dříve. Ale nezapomeňte, že například ocas Taffy se nikdy ani zdaleka nepřiblížil tomu, oč se jedná nyní, navíc já jsem s ní splnila všechny podmínky chovnosti, sice s kódem 8, ale dokud budou platit stanovené podmínky, tak co chcete komu vyčítat? Pokud jsou špatné, pojďte je zpřísnit, zkuste využít čas plodněji než sepisováním anonymů :-)
abbey: Ahoj Simonko, Ty sama jsi na vlastní kůži zjistila, jak je to s ambicemi a realitou - myslím, že všichni vědí, že mám exteriérově nádhernou chovnou fenku s moc zajímavou krví, Taffynku (Honey Taffy Rotti Kingdom), ale protože bohužel dysplazie vyskočila u dvou odchovů z prvního vrhu, včetně Tvé Abbynky, rozhodla jsem se na ní dál nechovat, i když je mi to stále líto. A moc těžko mi bylo i vůči Tobě, když jsme zjistily verdikt, ale měla jsem štěstí, že jsem Abouškovi vybrala Tebe, rozumnou ženskou, která bere život, jak je, a situaci jsi bez sebemenšího problému pochopila. V životě s našimi hafany jsou prostě někdy dost těžké momenty, ale je potřeba se k nim rozumně postavit...
Paní Mašková, nedá mi to nereagovat na váš článek týkající se včerejšího znaleckého posouzení feny Judie Lib-Vach v Dolním Benešově. Ve svém blogu píšete, že není vaším záměrem poškodit ani chovatelskou stanici, ani majitelku feny, ale co to křivé a hrubé nařčení, že došlo ke změně nesení ocasu umělým zásahem ( lokální anestetikum)????? Vy jste byla na místě přítomna? Já jsem na místě byl, byla zde přítomna pí Hanušová - přededkně klubu RTW (podotýkám, že je vystudovaná doktorka veteriny), byl zde přítomen soudní znalec p. Řehánek a dále p. Reizenthaler - ÚPCH. Všemi těmito zde přítomnými bylo nesení ocasu feny prohlédnuto, ocas byl prohmatán a nikdo z nich se nezmínil, ani nedal najevo, že by došlo k nějakému opíchání ocasu. Nebo chcete zpochybnit výsledek posudku p. Řehánka? Sice nevím jak dlouho anestezikum po aplikaci působí a dále nevím kdo by je feně neodborně na místě aplikoval. Jestli vás zajímá jak zřejmě vypadá napíchnutý ocas anestezikem, shlédněte si prosím video na Yotube.cz při bonitaci konanné dne 13.10.2013 v obci Rychety u feny, která je z vašeho odchovu - April Ginger Taffy https://www.youtube.com/watch?v=Lv6X_ccsVFY&feature=player_embedded. To se vám zdá normální ocas? Vy sama chováte na nekvaliní feně s DKK 0/2, povaha 8 z milosti a pozor s ocasem malamuta. Vy budete šlapat po práci chovatelů s 20 ti letou praxí, kteří mají úspěchy. Závist je ošklivá lidská vlastnost. Co jste odchovala vy?????? Majitelům zviřat z vašeho chovu předvedených na svodu dorostu v Duchcově, jako chovatelka prosím řekněte ať dál nepokračují v uchovnění se svodovým kódem Z4. Dočkali by se jen Zklamání a měli oči jen pro pláč. Sama se podívejte, co vám běhá po dvoře, paní spravedlivá. Kam ten chov rotvajlera spěje?????? Přeji hezký zbytek dnešního dne.
jak je to prosté milí chovatelé a přesto si každý myslí ,že zrovna on je něco extra a proto s nim musí býti takto jednáno...přece každý jednotlivec než se chovat rozhodne ví,že jsou určena pravidla a ty se musí dodržovat.stane se že pes neodpovídá standartu tim spíš bych ho jako chovatel v tichosti stáhla z chovu a ne upozorňovala na jeho chyby.metody plastické chirurgie se pro mne rovnají týráni možná by si to měl páníček zkusit na sobě opíchat si ocas...jinak Drahusko dekujeme a přejeme všem Ačkům jen to nejlepší.Abbey gingertaffy a smečka
Hezký den, pakliže já chybím na nějaké akci RTW, tak jen proto, že jsem (zpravidla pracovně) někde jinde na jiné kynologické akci, a právo vyjádřit se k tomu, co vím a co je neoddiskutovatelné, to nelze nikomu upřít – a já si ho rozhodně vzít nenechám, mám na téma RTW co říct, už o tomto našem mikrosvětě opravdu hodně vím… A jsem kromě toho všeho i redaktorka, takže se vždy budu vyjadřovat k tomu, co považuji za podstatné – ať už se to někomu líbí, nebo ne.
Ad „hrubé nedostatky“ na bonitaci v Nezamyslicích – nevyznačený kruh, katalog v podobě, v jaké byl, a dodatečné zpracování výsledků s chybami, za které byl viněn RKČR – to je pro mne zcela jasné pochybení organizátora. Je alibistické svalovat vinu na někoho jiného a je pohodlné si nepřiznat, že tyto věci opravdu nebyly v pořádku. Nebyla jsem také například na RTW CUPu a KV – zmíním jedinou věc: jak lze dopustit, že vypadne překladatel a není jeho odpovídající náhrada? Jak je možné, že přijede zahraniční rozhodčí a není o něho postaráno? Že je bezprizorní a nikdo se mu nevěnuje? Tohle vše jsou věci, které nám nedělají dobré jméno, a to, že je skvělá kantýna, opravdu nepovažuji za věc, která by se měla nějak zvlášť hodnotit, nejsou-li v pořádku ty podstatné věci…
A toto mé dnešní psaní? Nejde o organizaci akcí a jejich úskalí, opusťme toto téma, poučili jsme se a příští akce budou určitě v mnohých aspektech jiné. Tento můj blog je tématem k zamyšlení, je to vážná situace a je třeba si položit otázku, kam chov RTW v ČR chceme vést. RKČR, ať v jeho čele bude kdokoli, jen dbá na dodržování pravidel, nemá žádné prostředky ke svévolnému jednání – pakliže bude náležitě rozhodnuto, že do chovu budou připuštěni všichni psi, OK, jednotlivec se podřídí zájmu celku, tak to funguje – ale mluvme o věcech dřív, než se stanou, a budou špatné!
Když jsem před pěti lety u RTW začínala, psala jsem stejně otevřeně, ale dnes vím, že jsem toho věděla ještě hodně málo. Celou tu dobu ale s RTW aktivně žiju, učím se, pracuji pro ně a pro kynologii, nikdo už nemá jediný důvod mi říct, že jen tak sedím a něco si píšu. RTW a psi jsou můj život, velkou jeho část jim odevzdávám a už opravdu moc dobře vím, o čem mluvím. A jestli je někdo znechucený, otrávený atd., ale skončí u toho, že to jen někde napíše, ale nehne pro změnu ani prstem – tak takovíto lidé mne nezajímají a nehodlám jim naslouchat. Hezký den, D :-)
Drahuš, proč takové přirovnání ...o akci že, Já jsem na této akci (naštěstí/bohužel???) nebyla ...proč to píšeš? Každý kdo si přečte moji zprávu z akce a pak i zprávu Lenky si udělá obrázek sám,kde je zakopaný pes - ale nejvíc je pro mě hodnocení samotných účastníků svodu a bonitace - pro ty to děláme, těch názor je pro mě rozhodující.
Nebudu zde rozebírat případ feny paní Prchalové , k tomu jsem se vyjádřila dost ... (navíc není pravda , že se protest nepodal hned na místě -podal)...jen mě stále udivuje, že ač neúčastníci akce, ti co toho zatím moc neuspořádali - a pokud ano, tak si o tom napíší svůj vlastní pochvalý článek ,tak píšou o HRUBÝCH nedostatcích jiných..stěžoval si snad jeden nebo druhý rozhodčí? Ne? Stěžoval si Jirka Reizenthaler , že si nevzal svůj deštník? Ne. že se začalo o 12 minut později?? To si děláte srandu-to má být hrubý nedostatek?...otázka zní, komu a co vlastně vadilo na celé akci? Divákovi? Jednomu- dvěma?Samozřejmě chápu Janu Prchalovou-ta se mi omlouvala už druhý den a být jí , samo vyčtu pořadateli i to počasí. Mrzí mě pohled vás, co jsme si sami zvolili, že dojedete (nebo ani nedojedete) na akci , sednete si do koutku (nebo si to pak necháte jen převykládat) a aniž byste hnuli prstem k event. pomoci , tak jen písnete poznámku do žákovské.Je to akce klubu jako celku a není nikomu zakázáno se na ní podílet a pomoci, když naznám , že by se to hodilo. Místo toho je lepší přihlížet a pak sepsat romám plný typického chování v tom našem , ne zrovna férovém, klubu. To mi opravdu přijde na hlavu postavené. Nedostatků ze strany klubu bylo také plno, a taky jsem o nich doteď napsala....ale o tom se jaksi mlčí všeobecně. Pro někoho maličkost - jiný z toho udělá drama....jeto jen věc pohledu na situaci. Uvědomte si všichni, že už je za ty leta hodně slušných a schopných lidí znechuceno a chtělo by to změnit postoj k jejich aktivaci a ne k totálnímu nezájmu. to je asi vše...
Drahuško, trefné, pravdivé. Za mě absolutní souhlas!!!
Souhlasím, kdyby lidé dodržovali pravidla a dělali vše s nejlepšími úmysly a nekoukali jen na svůj prospěch, všem by se nám líp žilo. A to se netýká jen chovu..tahle doba je fakt nemocná:(
Ahoj Drahuš, moc hezky napsané, plně s tebou souhlasím.
Ahojky Drahuško, velice pěkně napsané.
